~~Płowa Abelia napisał(a): A co błędnego napisałem na temat tego wystąpienia i dlaczego? Najlepiej do prawdy dochodzić pisząc o faktach, a nie przekonaniach i subiektywnych odczuciach.

~~Płowa Abelia napisał(a): Dużo błędnych i nielogicznych stwierdzeń w tym wykładzie.

Nieprawda.

~~Płowa Abelia napisał(a): Sam zaprzecza sobie - jak to często u psychologów.

Nieprawda.

~~Płowa Abelia napisał(a): Przykład:
Najpierw mówi, że zna ludzi, którzy 10 lat walą głową w ścianę. Potem mówi, że każdy z nas buduje swoja własna prawdę i na niej buduje swoje życie. I że tak ma być. I nie dostrzega związku z wypowiedzią sprzed chwili. Otóż prawda jest obiektywna, a nie dla każdego inna i własna. Każdy z nas inaczej się zachowuje wobec obiektywnej prawdy i tylko zaakceptowanie obiektywnej, a nie naszej własnej prawdy, daje szanse na sukces. A ludzie, którzy latami bija głową w mur to efekt tego, że nie szukają prawdy obiektywnej a maja swoją prawdę. To jest typowe postmodernistyczne podejście.

Tutaj napisałeś takie bzdury, że ciężko to skomentować.

~~Płowa Abelia napisał(a): dużo trochę w tym wykładzie nieprawdziwego przesłania, że jak chcesz to wszystko możesz.

On nic takiego nie powiedział.

~~Płowa Abelia napisał(a): Niestety nie jest to prawda. I trzeba się z tym pogodzić, że nie każdemu będzie dane spełnić marzenia.

To jest oczywiste i on w tym wykładzie temu nie przeczy.

~~Płowa Abelia napisał(a): Raczej nieliczni dostąpią tego stanu.

Bzdury.

~~Płowa Abelia napisał(a): Nie dajcie się wpuścić w kanał pseudo "rozwoju osobistego".

"Bądźcie odważni" - takie było przesłanie tego wykładu.

kc napisał(a):

~~Płowa Abelia napisał(a): A co błędnego napisałem na temat tego wystąpienia i dlaczego? Najlepiej do prawdy dochodzić pisząc o faktach, a nie przekonaniach i subiektywnych odczuciach.

~~Płowa Abelia napisał(a): Dużo błędnych i nielogicznych stwierdzeń w tym wykładzie.

Nieprawda.

~~Płowa Abelia napisał(a): Sam zaprzecza sobie - jak to często u psychologów.

Nieprawda.

~~Płowa Abelia napisał(a): Przykład:
Najpierw mówi, że zna ludzi, którzy 10 lat walą głową w ścianę. Potem mówi, że każdy z nas buduje swoja własna prawdę i na niej buduje swoje życie. I że tak ma być. I nie dostrzega związku z wypowiedzią sprzed chwili. Otóż prawda jest obiektywna, a nie dla każdego inna i własna. Każdy z nas inaczej się zachowuje wobec obiektywnej prawdy i tylko zaakceptowanie obiektywnej, a nie naszej własnej prawdy, daje szanse na sukces. A ludzie, którzy latami bija głową w mur to efekt tego, że nie szukają prawdy obiektywnej a maja swoją prawdę. To jest typowe postmodernistyczne podejście.

Tutaj napisałeś takie bzdury, że ciężko to skomentować.

~~Płowa Abelia napisał(a): dużo trochę w tym wykładzie nieprawdziwego przesłania, że jak chcesz to wszystko możesz.

On nic takiego nie powiedział.

~~Płowa Abelia napisał(a): Niestety nie jest to prawda. I trzeba się z tym pogodzić, że nie każdemu będzie dane spełnić marzenia.

To jest oczywiste i on w tym wykładzie temu nie przeczy.

~~Płowa Abelia napisał(a): Raczej nieliczni dostąpią tego stanu.

Bzdury.

~~Płowa Abelia napisał(a): Nie dajcie się wpuścić w kanał pseudo "rozwoju osobistego".

"Bądźcie odważni" - takie było przesłanie tego wykładu.

Tytuł: "Pełna moc rozwoju". Już na wstępie osiągamy pełna moc.

To parę przykładów:
Od około 2:30 do 3:30 mówi oczywiste rzeczy, że nie udało się, ale zrobiliśmy. A potem podaje genialny przykład (o sportowcach) potwierdzający to co napisałem. Otóż, tak jak to bywa w chaotycznym życiu, wszyscy skoczkowie startujący na obecnej olimpiadzie bardzo ciężko pracowali na sukces. Na podium jest tylko trzech i tylko jeden zwyciężył i jest mistrzem. Innym się nie udało? Chociaż robili? Chociaż byli odważni i poszli? Stoch w dobrej formie - i co na małej skoczni? Nie udało się. Czyli jednak nie zawsze się udaje pomimo odwagi, ciężkiej pracy i determinacji.

4:40 fragment o osobach bijących głową w ścianę. A jako remedium na ich problemy podaje konieczność znalezienia własnej prawdy, która gwarantuje nam rozwiązanie problemu bicia głowa w ścianę. No chyba, że nam coś przeszkodzi, ale o tym na razie nie mówi. O tym w 6:30, gdy mówi o nieprzewidywalności życia i jego tajemnicy. I z tym się zgadzam. Tylko dlaczego skoro jest tak, jak mówi w 6:30 dosłownie 20 sekund później mówi, że z ludźmi możemy spełnić wszystkie marzenia?
O marzeniach jest dłużej, ale wszystkie oczywiście można spełnić o czym zapewnia podając swój własny przykład. A już w 15:09 jesteśmy w niebie - według mówcy jak spełnimy marzenia to - cytuję - "dalej są cuda".

Całość kończy się takim na wzór biblijnego powiedzeniem: "Idźcie i bądźcie odważni". Aż prosi się dopisać: "A będzie Wam dane."

Postaram się wyrazić jasno, żebym był dobrze zrozumiany. Gość nie mówił złych rzeczy, nie był też w niczym oryginalny czy chociaż troszeczkę nowatorski. Szereg jego rad jest znanych od tysiącleci i wieków. I są cenne, chociaż mało ludzi je rzeczywiście stosuje. I warto je przywoływać i powtarzać. Jedną, chociaż trochę inaczej niż miał zapewne na myśli przywołałem już wcześniej (ta o używanym języku). Popieram też jego uwagi o odwadze i sterowaniu swoim życiem (ale nie tak jak on mówi jako byciu aktorem w swoim życiu , ale jako scenarzysta i reżyser) .
To co mnie zniechęca do tego typu wystąpień to propagowanie naiwnego podejścia do życia i przekonania, że człowiek wszystko może i całe jego życie jest w jego rękach. A to jest fikcja. Za dużo ludzi w to dzisiaj uwierzyło. Być może dlatego coraz więcej antydepresantów się sprzedaje.
Bądźmy więc odważnymi, marzącymi realistami wiedząc, że nie wszystko w naszych rękach. Niestety. I nie liczmy na cuda.

~~Płowa Abelia napisał(a):

I nie liczmy na cuda.

To, że w życiu sam nie byłeś świadkiem cudu, a przynajmniej go nie dostrzegłeś, nie znaczy że cudów nie ma. Może nie zasłużyłeś?

~~Oliwkowy Przegorzan napisał(a):

~~Płowa Abelia napisał(a):

I nie liczmy na cuda.

To, że w życiu sam nie byłeś świadkiem cudu, a przynajmniej go nie dostrzegłeś, nie znaczy że cudów nie ma. Może nie zasłużyłeś?

Wierzę w cuda - jestem osobą wierzącą. I pewnie nie zasłużyłem. Ale cuda zdarzają się niezmiernie rzadko, i raczej nie w dziedzinie "rozwoju osobistego".
A znam osobiście ludzi, którym proponowane podejście mocno zaszkodziło.
Tak spełniali swoje marzenia z lat młodości, że im się rodzina rozsypała. Znam też tak zwanych "ćpunów eventowych", którzy zafascynowani tego typu mówcami motywacyjnymi jeżdżą co chwilę na takie występy. Dwa tygodnie są nakręceni i cały świat do nich należy, a potem wpadają w "ciężkiego doła". I jadą znowu się naładować w kolejnym evencie tracąc oszczędności.
Przykładów można mnożyć - dlatego mocno popierając codzienną pracę nad sobą bardzo sceptycznie podchodzę do mówców motywacyjnych. Oni z tego żyją, że mówią to, co inni chcą usłyszeć. A ludzie na ogół trudnej prawdy słuchać nie chcą. Łatwo za to przyjmują, że każde marzenia można spełnić.
Życzę Tobie i innym szczerze spełnienia marzeń. Bądźcie jednak ostrożni w korzystaniu z rad "cudotwórców".

~~Płowa Abelia napisał(a): Tytuł: "Pełna moc rozwoju". Już na wstępie osiągamy pełna moc.

Raczej "Pełna moc możliwości - idźcie i bądźcie odważni" . Mała różnica, ale znacząca.

~~Płowa Abelia napisał(a): Od około 2:30 do 3:30 mówi oczywiste rzeczy, że nie udało się, ale zrobiliśmy. A potem podaje genialny przykład (o sportowcach) potwierdzający to co napisałem. Otóż, tak jak to bywa w chaotycznym życiu, wszyscy skoczkowie startujący na obecnej olimpiadzie bardzo ciężko pracowali na sukces. Na podium jest tylko trzech i tylko jeden zwyciężył i jest mistrzem. Innym się nie udało? Chociaż robili? Chociaż byli odważni i poszli? Stoch w dobrej formie - i co na małej skoczni? Nie udało się. Czyli jednak nie zawsze się udaje pomimo odwagi, ciężkiej pracy i determinacji.

Ale bez odwagi, ciężkiej pracy i determinacji medalu by nie miał, chyba nie zaprzeczysz ? Więc nie "udało mu się" , tylko wywalczył sobie ten medal ciężką pracą. Taki był sens wypowiedzi Walkiewicza.

~~Płowa Abelia napisał(a): 4:40 fragment o osobach bijących głową w ścianę. A jako remedium na ich problemy podaje konieczność znalezienia własnej prawdy, która gwarantuje nam rozwiązanie problemu bicia głowa w ścianę. No chyba, że nam coś przeszkodzi, ale o tym na razie nie mówi.

Nie "własnej prawdy" tylko wręcz przeciwnie. On mówi o tym, że człowiek nie nauczy się na błędach, jeśli nie będzie świadomy tego, że te błędy popełnia. Tak ciężko to zrozumieć ?

~~Płowa Abelia napisał(a): O tym w 6:30, gdy mówi o nieprzewidywalności życia i jego tajemnicy. I z tym się zgadzam. Tylko dlaczego skoro jest tak, jak mówi w 6:30 dosłownie 20 sekund później mówi, że z ludźmi możemy spełnić wszystkie marzenia?
O marzeniach jest dłużej, ale wszystkie oczywiście można spełnić o czym zapewnia podając swój własny przykład.

"Poprzez ludzi możemy zrealizować wszystkie marzenia" - odniósł się tu do wcześniejszej wypowiedzi. Mówił to w tym kontekście, że im więcej ludzi znasz, tym łatwiej je zrealizować. Nie miałeś tak nigdy w życiu, że chciałeś czegoś i okazywało się, że "ciocia Frania, zna pana Staszka a on koleguje się z Agnieszką, która ma to, czego ty chcesz, a poznając Agnieszkę okazało się, że ona przyjaźni się z kimś ... itd. " ?

~~Płowa Abelia napisał(a): A już w 15:09 jesteśmy w niebie - według mówcy jak spełnimy marzenia to - cytuję - "dalej są cuda".

Bo dzieją się : ). Spójrz na tego gościa. Niejeden zdrowy facet chciałby mieć taką śliczną żonę, fajne dzieciaki, sukces i szczęście. Ten poniżej właśnie to osiągnął. Dzięki ciężkiej pracy, determinacji stało się coś, co można nazwać cudem : ). I właśnie o takie cuda chodziło Walkiewiczowi : ).
[img=1518984847_7qnp6aq.jpg]


PS Pozdrawiam bardzo serdecznie : ).

~~Płowa Abelia napisał(a):
Wierzę w cuda - jestem osobą wierzącą. I pewnie nie zasłużyłem. Ale cuda zdarzają się niezmiernie rzadko, i raczej nie w dziedzinie "rozwoju osobistego".

Odnosiłem przeciwne wrażenie, że nie wierzysz, ale teraz rozumiem lepiej twoje stanowisko. W tej chwili jest bliższe mojego.

OK. Inaczej odczytujemy to co mówi.
Ty z akceptacją i szukaniem pozytywów.
Ja sceptycznie, bo moje doświadczenia tak mi każą w stosunku do takich mówców i ich oferty podchodzić. Dużo pracuję z ludźmi i rozmawiam z nimi o różnych sprawach - i tak mi wychodzi, że nie jest tak różowo jak obiecują z tym spełnianiem marzeń. Przypadki takie jak Nicka Vujcica są wspaniałe, ale jakoś od takich pojedynczych przypadków, setek książek o rozwoju osobistym i wysypu mówców motywacyjnych nie ma nagłego wzrostu liczby szczęściarzy na świecie. Raczej przeciwnie - w Polsce tez gwałtownie wzrasta ilość osób z depresją. Można by zaryzykować stwierdzenie, że im więcej mówców motywacyjnych i publikacji o rozwoju osobistym, tym więcej ludzi cierpi na depresję. I tym tłumaczę swój sceptycyzm.
Jak ci pomaga to bardzo dobrze. Twój wybór.
Ja wolę innego psychologa. Możesz posłuchać jak chcesz. Inne podejście - realistyczne. Dla mnie bardziej skuteczne.



Pozdrawiam.

Do kc:
Jeszcze na koniec jeden wykład w kontraście do Walkiewicza. Obydwaj, i Walkiewicz i Peterson , mówią niby o tym samy. Ale podejście bardzo rożne, chociaż czasami mówią o tych samych regułach. Ja wybieram Petersona :) .
Wszystkim polecam wysłuchanie.