Portal nr 1 w powiecie bolesławieckim
REKLAMAMrowka zaprasza
BolecFORUM Nowy temat
Wróć do komentowanego artykułu:
Najskuteczniejsza terapia fizykalna już w Bolesławcu
~~Sceptyk niezalogowany
5 sierpnia 2017r. o 17:34
Pod linkiem http://www.ojs.ukw.edu.pl/index.php/johs/article/view/2015%3B5%289%29%3A11-62 takie wnioski (raczej słabo i bardzo wąsko określone działanie - wnioski z badań na JEDNYM mężczyźnie czyli żadnej reprezentatywności; kto daje tym współczesnym naukowcom tytuły!?):

Metoda i materiał. Badany mężczyzna realizujący zdrowy styl życia poddał się oznaczeniu 46 wybranych wskaźników krwi w dwóch edycjach pomiarów po wysiłku wytrzymałościowym w czasie restytucji wspomaganej terapią BEMER.
Uzyskane wyniki. Najbardziej znaczące zmiany zaobserwowano we wskaźnikach krwi: EOS%, HHb, cHCO3, PO2, SO2(c), O2Hb, COHb, BE, BEakt, EOS, NEU%, LYM%, BASO%, MONO%, tHb, cHCO3, BB, MeHb, WBC, RBC, insulinie i kortyzolu, HGB, MCV, RDW, MPV i PLT, tHb, SO2 (c), O2Hb, COHb i HHb.
Wnioski. (1) Zastosowana metodyka terapii i profil parametrów sygnału BEMER poprzez zwiększenie światła naczyń mikrokrążenia wpływa zróżnicowanie na wielkość wybranych wskaźników krwi. Przy czym wielkości wielu mierzonych cech krwi są znacznie korzystniejsze w drugiej niż w pierwszej edycji badań, podczas której nie stosowano stymulacji, (2) Zastosowanie stymulacji BEMER w odnowie biologicznej po wysiłkach wytrzymałościowych u mężczyzn w 5-6 dekadzie życia może być uzasadnione. Uzyskane jednostkowe wyniki z przeprowadzonych pomiarów, nie mogą być podstawą do uogólnionych wniosków nad stosowaniem sygnału BEMER w ramach odnowy biologicznej po wysiłku wytrzymałościowym. Mogą być jedynie próbą wskazania kierunku dalszych dociekań nad modyfikacją metodyki stosowania i parametrów wielowymiarowego strukturalnie sygnału BEMER i intensyfikacją odnowy biologicznej po różnych wysiłkach, (3) Stwierdzono znaczący wpływ obciążenia wytrzymałościowego na funkcje poznawcze, w przeciwieństwie do sygnału BEMER, (4) Następujące cechy ze względu na brak istotnych zmian pod wpływem stymulacji bioelektromagnetycznej należy wyeliminować: K, Ca, Mg, WBC, NEU, LYM, NEU%, LYM%, cHCO3, MONO, PCT, PCO2, MCH, MCHC i funkcje poznawcze, a w to miejsce poddać analizie wybrane cechy moczu: sód, potas, chlorki, azot,  hemoglobinurię, siarczany, amoniak i kreatyninę.

Pod tym linkiem http://www.vascular.co.za/Bemer/ można znaleźć takie informacje : " there is insufficient scientific evidence to support the use of Bemer Technology. " ( brak wystarczających naukowych dowodów do wspierania użytkowania Bemer Technology). Trochę więcej pod linkiem.

Na różnych forach anglojęzycznych opnie niezbyt dobre dla Bemer (ciekawa dyskusja tutaj : http://www.internationalskeptics.com/forums/showthread.php?t=215779 ). A podający jakieś pozytywne wyniki to autorzy publikujący w THE JOURNAL OF ALTERNATIVE AND COMPLEMENTARY MEDICINE . Czyli nie w uznanych i cenionych pismach medycznych, ale alternatywnych.
Trochę informacji o Bemer można znaleźć też tutaj : http://www.camcheck.co.za/beamer3000/
A pod tym linkiem szereg informacji niekorzystnych dla Bemer :
https://www.researchgate.net/post/Influence_of_pulsed_electromagnetic_fields_on_microcirculation

W zasadzie pozytywne wyniki znalazłem tylko na stronach firmowanych przez Bemer.
Może bym i skorzystał, ale proszę reklamujących tą terapię o podanie linków do rzetelnych badań naukowych udowadniających skuteczność terapii Bemer.

BTW - jak pamiętam jakieś 20 lat temu już były modne materace magnetyczne, które leczyły wszystko.

Pozdrawiam.
Zgłoś do moderacji Odpowiedz
~~ niezalogowany
7 sierpnia 2017r. o 7:26
~~Sceptyk napisał(a): Pod linkiem http://www.ojs.ukw.edu.pl/index.php/johs/article/view/2015%3B5%289%29%3A11-62 takie wnioski (raczej słabo i bardzo wąsko określone działanie - wnioski z badań na JEDNYM mężczyźnie czyli żadnej reprezentatywności; kto daje tym współczesnym naukowcom tytuły!?):

Metoda i materiał. Badany mężczyzna realizujący zdrowy styl życia poddał się oznaczeniu 46 wybranych wskaźników krwi w dwóch edycjach pomiarów po wysiłku wytrzymałościowym w czasie restytucji wspomaganej terapią BEMER.
Uzyskane wyniki. Najbardziej znaczące zmiany zaobserwowano we wskaźnikach krwi: EOS%, HHb, cHCO3, PO2, SO2(c), O2Hb, COHb, BE, BEakt, EOS, NEU%, LYM%, BASO%, MONO%, tHb, cHCO3, BB, MeHb, WBC, RBC, insulinie i kortyzolu, HGB, MCV, RDW, MPV i PLT, tHb, SO2 (c), O2Hb, COHb i HHb.
Wnioski. (1) Zastosowana metodyka terapii i profil parametrów sygnału BEMER poprzez zwiększenie światła naczyń mikrokrążenia wpływa zróżnicowanie na wielkość wybranych wskaźników krwi. Przy czym wielkości wielu mierzonych cech krwi są znacznie korzystniejsze w drugiej niż w pierwszej edycji badań, podczas której nie stosowano stymulacji, (2) Zastosowanie stymulacji BEMER w odnowie biologicznej po wysiłkach wytrzymałościowych u mężczyzn w 5-6 dekadzie życia może być uzasadnione. Uzyskane jednostkowe wyniki z przeprowadzonych pomiarów, nie mogą być podstawą do uogólnionych wniosków nad stosowaniem sygnału BEMER w ramach odnowy biologicznej po wysiłku wytrzymałościowym. Mogą być jedynie próbą wskazania kierunku dalszych dociekań nad modyfikacją metodyki stosowania i parametrów wielowymiarowego strukturalnie sygnału BEMER i intensyfikacją odnowy biologicznej po różnych wysiłkach, (3) Stwierdzono znaczący wpływ obciążenia wytrzymałościowego na funkcje poznawcze, w przeciwieństwie do sygnału BEMER, (4) Następujące cechy ze względu na brak istotnych zmian pod wpływem stymulacji bioelektromagnetycznej należy wyeliminować: K, Ca, Mg, WBC, NEU, LYM, NEU%, LYM%, cHCO3, MONO, PCT, PCO2, MCH, MCHC i funkcje poznawcze, a w to miejsce poddać analizie wybrane cechy moczu: sód, potas, chlorki, azot,  hemoglobinurię, siarczany, amoniak i kreatyninę.

Pod tym linkiem http://www.vascular.co.za/Bemer/ można znaleźć takie informacje : " there is insufficient scientific evidence to support the use of Bemer Technology. " ( brak wystarczających naukowych dowodów do wspierania użytkowania Bemer Technology). Trochę więcej pod linkiem.

Na różnych forach anglojęzycznych opnie niezbyt dobre dla Bemer (ciekawa dyskusja tutaj : http://www.internationalskeptics.com/forums/showthread.php?t=215779 ). A podający jakieś pozytywne wyniki to autorzy publikujący w THE JOURNAL OF ALTERNATIVE AND COMPLEMENTARY MEDICINE . Czyli nie w uznanych i cenionych pismach medycznych, ale alternatywnych.
Trochę informacji o Bemer można znaleźć też tutaj : http://www.camcheck.co.za/beamer3000/
A pod tym linkiem szereg informacji niekorzystnych dla Bemer :
https://www.researchgate.net/post/Influence_of_pulsed_electromagnetic_fields_on_microcirculation

W zasadzie pozytywne wyniki znalazłem tylko na stronach firmowanych przez Bemer.
Może bym i skorzystał, ale proszę reklamujących tą terapię o podanie linków do rzetelnych badań naukowych udowadniających skuteczność terapii Bemer.

BTW - jak pamiętam jakieś 20 lat temu już były modne materace magnetyczne, które leczyły wszystko.

Pozdrawiam.
Ponad milion osób posiada taki sprzęt we własnych domach i jakoś nikt nie narzeka jeśli pan chce takie badania to proszę zwrócić się do instytutu mikrokrążenia w Berlinie Na stronie Bemer group .com są podane numery tel do lekarzy tej firmy ,którzy są dostępni przez całą dobę więc można się pofatygować skoro jest pan takim sceptykiem. 20 lat temu były takie aplikatory , tylko o 4 x mniej skuteczne Bemer jest chroniony 5 patentami . Obecnie została podpisana współpraca z NASA, aby Bemera wykorzystać w kosmosie w celu uzyskania lepszego krążenia dla ludzi przebywających w statkach kosmicznych. Jak wiadomo tam nie siedzą ułomki co biorą w kosmos co popadnie, tylko wszystko jest wiele razy weryfikowane co jest niezbędne dla życia .
Zgłoś do moderacji Odpowiedz
~~ niezalogowany
7 sierpnia 2017r. o 8:06
Skoro ktoś chce coś sprzedać, to chyba może podać wyniki badań, na bazie których reklamuje skuteczność terapii na prawie wszystko. I powinny być to badania niezależne, a nie badania producenta, który jest zainteresowany w sprzedaży.
Szukałem informacji o współpracy z NASA, ale ciężko coś znaleźć. Na anglojęzycznych forach sporo ludzi o tym pisze, ale znaleźli tylko materiał firmy BEMER ( i współpracujących w sprzedaży urządzeń partnerów) na ten temat. Może NASA robiąc różne badania chce też testować BEMER w warunkach nieważkości, ale żadnych informacji nie można znaleźć.
Nie rozumiem skąd takie podejście - pytam się po prostu o dowody na skuteczność terapii osób, które tą terapię proponują. Odsyłają mnie do internetu to szukam. I nic nie mogę znaleźć. To odsyłają mnie do lekarzy producenta. Czyli osób, których zarobki zależą od ilości sprzedanych urządzeń. Z definicji więc niewiarygodnych.
Ponawiam prośbę - proszę o podanie linków do badań takich, jakie robi się dla każdej terapii i każdego leku wprowadzanego na rynek. Czyli niezależnych badań klinicznych na reprezentatywnej próbie pacjentów potwierdzających skuteczność terapii.
Miłego dnia.
PS.
Jak ktoś chce korzystać, to niech korzysta. Z internetu można dowiedzieć się jednego. Nie może być to szkodliwe, bo pola wytwarzane przez BEMER są wielokrotnie niższe od pól występujących naturalnie. Przy okazji proszę pamiętać o efekcie placebo :)
Zgłoś do moderacji Odpowiedz
~~ niezalogowany
7 sierpnia 2017r. o 18:18
~~ napisał(a): Skoro ktoś chce coś sprzedać, to chyba może podać wyniki badań, na bazie których reklamuje skuteczność terapii na prawie wszystko. I powinny być to badania niezależne, a nie badania producenta, który jest zainteresowany w sprzedaży.
Szukałem informacji o współpracy z NASA, ale ciężko coś znaleźć. Na anglojęzycznych forach sporo ludzi o tym pisze, ale znaleźli tylko materiał firmy BEMER ( i współpracujących w sprzedaży urządzeń partnerów) na ten temat. Może NASA robiąc różne badania chce też testować BEMER w warunkach nieważkości, ale żadnych informacji nie można znaleźć.
Nie rozumiem skąd takie podejście - pytam się po prostu o dowody na skuteczność terapii osób, które tą terapię proponują. Odsyłają mnie do internetu to szukam. I nic nie mogę znaleźć. To odsyłają mnie do lekarzy producenta. Czyli osób, których zarobki zależą od ilości sprzedanych urządzeń. Z definicji więc niewiarygodnych.
Ponawiam prośbę - proszę o podanie linków do badań takich, jakie robi się dla każdej terapii i każdego leku wprowadzanego na rynek. Czyli niezależnych badań klinicznych na reprezentatywnej próbie pacjentów potwierdzających skuteczność terapii.
Miłego dnia.
PS.
Jak ktoś chce korzystać, to niech korzysta. Z internetu można dowiedzieć się jednego. Nie może być to szkodliwe, bo pola wytwarzane przez BEMER są wielokrotnie niższe od pól występujących naturalnie. Przy okazji proszę pamiętać o efekcie placebo :)
Zgłoś do moderacji Odpowiedz
~~ niezalogowany
7 sierpnia 2017r. o 18:57
Witam,
chetnie sie dolacze do dyskusji na temat terapii BEMER.
Popieram ludzi, ktorzy watpia w nowosci. Sama niedowierzalam w to, ze jakies frekwencje moga stymulowac nasze naczynia wlosowate. Przez wiele miesiecy mialam okazje zapoznac sie z tym produktem.... jednak nic mnie nie przekonywalo... az do czasu, kiedy sama potrzebowalam pomocy, bo medycyna nie byla w stanie pomoc. Wtedy (chwytajac sie brzytwy) pojechalam na kongres lekarzy w dziedzinie terapii Bemer (Bersteland-Niemcy). Byl to decydujacy dzien w moim zyciu. To tak, jakby cos wyzwolilo we mnie ogromny potencjal energetyczny. Nagle to, co bylo do tej pory bylo niemozliwe, stalo sie mozliwe. Stan chorobowy zaczal znikac.
Dzis jestem w dobrej formie (fizycznej i psychicznej).

Jesli ktos chce sie wiecej dowiedziec na temat terapii Bemer, zapraszam na na niemieckie strony. Nad terapia Bemer pracuja niemieccy lekarze i naukowcy. Tlumaczenia studiow na inne jezyki jeszcze nie zostaly opublikowane.

17.09.2017 w Dreznie odbedzie sie nastepny kongres lekarzy na temat terapii naczyniowej Bemer. Zapraszam wszystkich zainteresowanych.

http://www.mynewsdesk.com/de/imin-international-microvascular-net/pressreleases/die-kleinsten-blutgefaesse-im-fokus-der-forschung-1834750

http://www.mynewsdesk.com/de/imin-international-microvascular-net/documents/http-strich-strich-www-punkt-imin-org-punkt-eu-strich-index-punkt-php-strich-de-strich-kooperationen-strich-institut-fuer-mikrozirkulation-65106

http://www.mynewsdesk.com/de/imin-international-microvascular-net/documents/sonderbericht-aerztezeitung-26-punkt-10-punkt-2016-kongress-dgpmr-61300

http://www.mynewsdesk.com/de/imin-international-microvascular-net/pressreleases/umfrage-bedeutung-der-mikrozirkulation-in-der-aerztlichen-ausbildung-1635037

Linki sa w jezyku niemieckim
Zgłoś do moderacji Odpowiedz
~~ niezalogowany
7 sierpnia 2017r. o 19:07
Czosnek niedzwiedzi! Ogórek morski!
Zgłoś do moderacji Odpowiedz
~~ niezalogowany
7 sierpnia 2017r. o 19:25
~~ napisał(a): Witam,
chetnie sie dolacze do dyskusji na temat terapii BEMER.
Popieram ludzi, ktorzy watpia w nowosci. Sama niedowierzalam w to, ze jakies frekwencje moga stymulowac nasze naczynia wlosowate. Przez wiele miesiecy mialam okazje zapoznac sie z tym produktem.... jednak nic mnie nie przekonywalo... az do czasu, kiedy sama potrzebowalam pomocy, bo medycyna nie byla w stanie pomoc. Wtedy (chwytajac sie brzytwy) pojechalam na kongres lekarzy w dziedzinie terapii Bemer (Bersteland-Niemcy). Byl to decydujacy dzien w moim zyciu. To tak, jakby cos wyzwolilo we mnie ogromny potencjal energetyczny. Nagle to, co bylo do tej pory bylo niemozliwe, stalo sie mozliwe. Stan chorobowy zaczal znikac.
Dzis jestem w dobrej formie (fizycznej i psychicznej).

Jesli ktos chce sie wiecej dowiedziec na temat terapii Bemer, zapraszam na na niemieckie strony. Nad terapia Bemer pracuja niemieccy lekarze i naukowcy. Tlumaczenia studiow na inne jezyki jeszcze nie zostaly opublikowane.

17.09.2017 w Dreznie odbedzie sie nastepny kongres lekarzy na temat terapii naczyniowej Bemer. Zapraszam wszystkich zainteresowanych.

http://www.mynewsdesk.com/de/imin-international-microvascular-net/pressreleases/die-kleinsten-blutgefaesse-im-fokus-der-forschung-1834750

http://www.mynewsdesk.com/de/imin-international-microvascular-net/documents/http-strich-strich-www-punkt-imin-org-punkt-eu-strich-index-punkt-php-strich-de-strich-kooperationen-strich-institut-fuer-mikrozirkulation-65106

http://www.mynewsdesk.com/de/imin-international-microvascular-net/documents/sonderbericht-aerztezeitung-26-punkt-10-punkt-2016-kongress-dgpmr-61300

http://www.mynewsdesk.com/de/imin-international-microvascular-net/pressreleases/umfrage-bedeutung-der-mikrozirkulation-in-der-aerztlichen-ausbildung-1635037

Linki sa w jezyku niemieckim


Hmmmm :| .
Skoro pracują i nic nie jest przetłumaczone to czy mam rozumieć, że nie ma badań klinicznych zrobionych przez niezależne ośrodki? To jak tłumaczyć, że sprzedają od paru lat coś takiego jak technologia BEMER? Po tych wyjaśnieniach i przeglądnięciu podanych powyżej stron mam jeszcze więcej wątpliwości. Ostatnie pytanie - czy terapia proponowana przez Państwa jest prowadzona przez lekarza? Jakiej specjalności? Czy trzeba mieć skierowanie od lekarza np. rodzinnego?

Pozdrawiam.
Zgłoś do moderacji Odpowiedz
~~ niezalogowany
7 sierpnia 2017r. o 19:47
Produkt nie musi byc prezentowany lub sprzedawany przez lekarzy. Warunkiem do prezentacji tej terapii jest ukonczenie akademii.
A jesli ktos chcialby konsultacji w sprawie Bemer z lekarzem, to zapraszam do Berlina :) albo do kliniki terapii naczyniowej w Buch (kolo Berlina)
Zgłoś do moderacji Odpowiedz
Wypowiedz się:
Jeśli zostawisz to pole puste przypiszemy Ci losową ksywę.
Publikacja czyichś danych osobowych bez zezwolenia czy użycie zwrotów obraźliwych podlega odpowiedzialności karnej i będzie skutkować przekazaniem danych publikującego organom ścigania.
Publikowane komentarze są prywatnymi opiniami użytkowników serwisu. Bolec.Info nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii i wypowiedzi, a osoba zamieszczająca wypowiedź może ponieść za jej treść odpowiedzialność karną i cywilną. Bolec.Info zastrzega sobie prawo do moderowania wszystkich opublikowanych wypowiedzi, jednak nie bierze na siebie takiego obowiązku. Pamiętaj, że dodając zdjęcie deklarujesz, że jesteś jego autorem i przekazujesz Wydawcy Bolec.Info prawa do jego publikacji i udostępniania. Umieszczając cudze zdjęcia możesz złamać prawo autorskie. Bolec.Info nie ponosi odpowiedzialności za publikowane zdjęcia.
REKLAMAEfekt-Okna zaprasza