alter napisał(a):
Czasami zarzuty wobec kapłanów biorą się z uprzedzeń i stereotypów.

Ja nie mam uprzedzeń a stereotypami gardzę (chociaż przyznaję ,że zdarzało mi się na nie nabrać)

alter napisał(a): ...Staram się być obiektywny... Naprawdę trudno mnie uznać w życiu za nieobiektywnego :)

Zgadzam się . Alter jest w opozycji do moich poglądów ,ale wypowiada się rzeczowo i kulturalnie .Niesprowokowany zachowuje się przyzwoicie :) Z takimi ludźmi można prowadzić dyskusje na poziomie ,pomimo braku wykształcenia (z mojej strony :) oczywiście :)


Zmoderowano 01.07.2013 godz.21:34 - powód: błąd cytowania (moderator)

Prawda ,Alter zachowuje się przyzwoicie . Ma prawo do swoich poglądów ale i takie samo prawo mają myślący trochę inaczej... :)
Ot choćby:
https://pl-pl.facebook.com/pages/O-prawo-do-g%C5%82osu-ks-Lema%C5%84skiego/470329296380288?hc_location=timeline

Patrzalski napisał(a):

~ napisał(a):
slyszales cos o wolnej woli, wolnym wyborze? iskariota z tego nie skorzystal.

właśnie skorzystał :) jego wolą było przyjąć 30 srebrników za zdradę

masz racje, mialo byc oczywiscie bez partykuly ;)

Ktoś napisał: Ja tylko zadałem delikatne pytanie ,czy to nie była wola Boga ?
Skoro wierzysz w Boży plan ,to powinieneś wieżyc ,że gdyby nie zrobił tego Judasz ,musiałby zrobić to ktoś inny . Bóg wybrał Judasza ,Judasz miał pecha ? Ja podchodzę do tych kwestii bardzo luźno ,jestem niewierzący .

widzisz, dla czlowieka wierzacego sprawa jest oczywista. Czlowiek ma wolna wole. Skoro jednak wierzymy w Boga, Ojca wszechmogacego (zerknij na nicejsko-konstantynopolitanskie wyznanie wiary) to wierzymy, ze On wie jaki wybor dokona czlowiek. Iskariota nie zostal wybrany. On sam wybral. Mial szanse sie przed smiercia nawrocic ale tego nie zrobil.

Jezus też miał wybór :) Mógł odrzucić wolę Ojca .

Patrzalski napisał(a): Jezus też miał wybór :) Mógł odrzucić wolę Ojca .

"nie to co Ja chcę, ale to co Ty niech się stanie" to z Marka, i na koniec scena z ogrojca: Ojcze mój, jeśli to możliwe niech mnie ominie ten kielich!... Jednak "... jeśli muszę go wypić, niech się stanie Wola Twoja

Potwierdziłeś moje słowa ":)


Dopisane 01.07.2013r. o godz. 20:19:

Mógł ,nie zrobił tego :) Wolna wola .


Dopisane 01.07.2013r. o godz. 20:21:

A może wolna wola to bajka ? Może musiał ? Może nie chciał ?

Patrzalski napisał(a): Potwierdziłeś moje słowa ":)

ciesze sie, ze wspolnymi silami doszlismy do tego, ze kazdy ma wolna wole, wybor (czy jak woli ateista, jest kowalem swego losu) a nie jak sugerowales, ze jestesmy pionkami w planie bozym ;)

że człowiek jest pionkiem w rękach Boga to twierdzenie wierzących ,ja tylko przytaczałem te twierdzenie :) ja w to nie wierzę