aaa i te 10% o które warto walczyć.

Czyli o seniorów, których bodajże 60 % przerwało lub musiało ograniczyć leczenie już nie warto?
O ludzi z chorobami serca też nie warto? Zabiegi kardiologiczne poodkładane lub odwołane.
Z nowotworami też już nie warto walczyć pewnie.
Procenty mówią same za siebie o co dzisiaj się walczy. Ale o tym w tivi nie mówią głośno. Bo covid...

M21W2 napisał(a):
W dyskusji z Horusem o narodowcach jestem z Tobą i skornem ,

kiedyś i tu zmienisz zdanie...;)

kwestia czasu ...
a może nie tylko czasu a tego że nie chcesz zauważyć że ci ''pseudonarodowcy'' to zagrożenie dla ładu społecznego...
chcesz się identyfikować z nimi?
chcesz mieć kumpla w bosaku któremu najbliżej do faszyzmu?
chcesz mieć kumpla w ''hajlującym'' sosnierzu?


twoja sprawa ...

M21W2 napisał(a): Szkoda że w Twoim długim komentarzu nie wziąłeś pod uwagę osób z osłabioną odpornością ze względu na różne schorzenia a takich w kraju jest kilka milionów .

A czy w poprzednich latach brałeś (inni też) pod uwagę tych z osłabioną odpornością, gdy szalała grypa. Grypa, która jest tak samo (a według wielu bardziej) groźna od covida?
A czy bierzesz pod uwagę tysiące (a może i miliony) osób chorych na bardzo poważne choroby (serce, nowotwory), które ze względu na podporządkowanie służby zdrowia covidowi, są w wielu przypadkach skazane za śmierć?
Dlaczego nagle tylko covid jest ważny??

M21W2 napisał(a):
Obrażasz Lekarzy i pielęgniarki którym jak najbardziej przysługuje dużo wyższe wynagrodzenie , to oni są na pierwszej linii walki z pandemią i są najbardziej narażeni na zakażenie .

Dlaczego im przysługuje duże wyższe wynagrodzenie?? Przecież śmiertelność covida nie jest wyższa od grypy, więc dlaczego mają zarabiać dużo więcej??
A dodatek dla lekarza pierwszego kontaktu (w wysokości 40 zł od pacjenta), który "leczy" wyłącznie przez "TELEPORADĘ" też zasadny??
Takim bojącym się kontaktu z pacjentem lekarzom, bardziej zasadne i sprawiedliwe byłoby OGRANICZENIE zarobków.

M21W2 napisał(a):
Nie mam wiedzy o metodach leczenia , wiem tylko tyle że pod respirator podłączani pacjenci z niewydolnością płuc , jak napisałeś prawdę że 90% i tak umiera to i tak warto je stosować choćby dla tych 10% .

Ale nie dostrzegasz to jakiegoś absurdu? 10% wyleczeń, to dużo? Gdyby to był wybór: albo respirator i ratujemy aż 10%, albo brak respiratora i wszyscy umierają, to nie byłoby o czym gadać.
Ale okazuje się, że zamiast podłączać respirator wystarczy np. obracać takiego pacjenta z problemami oddechowymi na bok (i po pewnym czasie obracać go na drugi bok), by mógł samodzielnie oddychać bez respiratora. W poważniejszych przypadkach pomaga też tlenoterapia.
Ale świat "wybrał respiratory i tylko to jest stosowane.
A sam fakt, że np. w USA szpital dostaje 13 tysięcy dolarów za pacjenta z covid, ale gdy podłączy go do respiratora to już dostaje 39 tysięcy dolarów, nie jest zastanawiający?? W innych krajach jest podobnie.
To co wybiorą władze szpitala, by ratować pacjenta? Nawet zakładając, że tylko co dziesiąty przeżyje? Wybiorą procedury i kasę. Bo w obecnym świecie liczy się kasa, niestety ;)

qwax - widzę że jesteś fachowcem od mijania się z prawdą - przeczytaj -
https://www.medonet.pl/koronawirus/koronawirus-w-polsce,dlaczego-koronawirusa-nie-nalezy-porownywac-do-grypy--wystarczy-spojrzec-na-statystyki-zgonow,artykul,08030748.html

Dodam jeszcze -
Koronawirus a grypa na świecie
Podczas gdy ok. 0,1 proc. osób, które zachorowały na grypę w USA umiera, w przypadku koronawirusa wskaźnik śmiertelności w USA według CDC wynosi 3,2 proc.





Dopisane 10.10.2020r. o godz. 19:34:

Horus napisał(a):

M21W2 napisał(a):
W dyskusji z Horusem o narodowcach jestem z Tobą i skornem ,

kiedyś i tu zmienisz zdanie...;)

kwestia czasu ...
a może nie tylko czasu a tego że nie chcesz zauważyć że ci ''pseudonarodowcy'' to zagrożenie dla ładu społecznego...
chcesz się identyfikować z nimi?
chcesz mieć kumpla w bosaku któremu najbliżej do faszyzmu?
chcesz mieć kumpla w ''hajlującym'' sosnierzu?


twoja sprawa ...

Nie wykluczam , nie byłem i nie jestem fanatykiem żadnej partii .

Narodowcy wchodząc w układ z Korwinem zaczynają śpiewać jak im zagra Korwin , Braun i Sośnierz junior mogą wiele stracić w moich ocenach .

Mam jednak nadzieję że pójdą tą drogą którą szli samodzielnie i nie dojdzie do tego że napiszesz mi -- a nie mówiłem .

M21W2 napisał(a): qwax - widzę że jesteś fachowcem od mijania się z prawdą - przeczytaj -
https://www.medonet.pl/koronawirus/koronawirus-w-polsce,dlaczego-koronawirusa-nie-nalezy-porownywac-do-grypy--wystarczy-spojrzec-na-statystyki-zgonow,artykul,08030748.html

Dodam jeszcze -
Koronawirus a grypa na świecie
Podczas gdy ok. 0,1 proc. osób, które zachorowały na grypę w USA umiera, w przypadku koronawirusa wskaźnik śmiertelności w USA według CDC wynosi 3,2 proc.

A ty jesteś fachowcem od braku logicznego myślenia ;)
Jak obliczana jest śmiertelność? To proste: ilość zgonów do ilości osób zakażonych.
Do chorych na grypę wrzuca się: szacowaną ilość chorych na grypę i chorób grypopochodnych - np. przeziębienie wchodzi do tego "worka". Więc ta ilość jest ogromna - w Polsce to ponad 3 miliony przypadków w sezonie. Dlatego procentowa śmiertelność grypy jest malutka, bo mianownik jest bardzo duży. No i ciężko, by ludzie umierali na zwykłe przeziębienia ;)
Natomiast jako chorzy na covid są traktowani tylko ci, którym wyszedł pozytywny test. A tutaj chyba wszyscy są świadomi, że chorych jest przynajmniej kilkadziesiąt razy więcej niż podają oficjalnie podawane statystyki. Więc oficjalnie mianownik w obliczaniu śmiertelności jest dosyć mały, a powinien być przynajmniej 10 razy większy, więc śmiertelność jest też 10 razy mniejsza.
I druga sprawa to do zgonów na covid są "dopisywani" również zmarli na tak "błahe" choroby, jak choćby nowotwory (osoby, które były w agonalnym stanie właśnie z powodu raka), ale testy wykazały u nich również covid i zgon jest wliczany do covid - za takiego pacjenta wszak szpital zainkasuje dużo więcej kasy.

No kurła nie przetłumaczysz :D
Grypa i 60 zgonów? znowu w tivi powiedzieli. A według szacunków co roku na grypę i powikłania (choroby współistniejące i inne takie) umiera kilkanaście tysięcy. I nie... Bosak sobie tego nie wymyślił. Problem w tym, że jak masz zawał i jesteś przeziębiony, to mówią że umarłeś na zawał. Moja świętej pamięci babcia zmarła na nowotwór, nikogo nie obchodziło przeziębienie, bakterie czy inne wirusy. Zabił ją rak, koniec kropka. Dziś już rak nie zabija, tylko covid. Rak to choroba współistniejąca. W wielkiej hameryce już pojawiają się głosy, że covid to gorsza grypa, ale ciągle nic takiego, co powinno wzbudzać międzynarodową panikę. I nie... Bosak nie pojechał do ameryki żeby to odkryć. Sry że się wtrącam w Waszą dyskusję, już nie będę :D
Bo i tak nie przetłumaczysz ;)

A tak władza "tłumaczy" przeciwnikom wprowadzonych restrykcji[img=1602352236_99wunko.jpg]

~~Czerwonobrunatny Bratek napisał(a): aaa i te 10% o które warto walczyć.

Czyli o seniorów, których bodajże 60 % przerwało lub musiało ograniczyć leczenie już nie warto?
O ludzi z chorobami serca też nie warto? Zabiegi kardiologiczne poodkładane lub odwołane.
Z nowotworami też już nie warto walczyć pewnie.
Procenty mówią same za siebie o co dzisiaj się walczy. Ale o tym w tivi nie mówią głośno. Bo covid...

Jakbyś dokładnie zapoznał się z tym skąd wspomniane przez Ciebie 10% się wzięło nie musiałbyś się wysilać z troską o seniorów .
Sam z moją siedemdziesiątką na karku do nich się zaliczam .
Nie wiem czy wiesz że lekarze onkolodzy wzywają aby pacjenci nie przerywali terapii ze strachu że w szpitalach mogą zarazić się covidem .
Z tego powodu w najbliższym czasie może być dużo zgonów na nowotwory , tak przy covidzie jak innych chorobach dużo zależy od nas samych .