Może to jakaś pozytywna informacja, że paru posłów ma sumienie ludzkie a nie pro-narodowe. jednak wiem to z własnego (może nie głębokiego, ale jednak realnego) doświadczenia, że i na Ukrainie , i na Litwie istnieje w tamtych środowiskach patriotycznych świadomość taka, że nasza obecność od 1919 do 1939 tam (Wilno, Lwów) to było zbrojne zagarnięcie i okupacja. Istniały litewskie i ukraińskie oddziały SS. Istniały ponieważ dla Litwinów i Ukraińców Niemcy Faszystowskie to była szansa na wyzwolenie spomiędzy ICH dwóch wielkich zaborców-sąsiadów: Polski i Rosji.
Jeśli my mamy pretensje do Niemców za 1939, to Litwa i Ukraina (jako ich społeczeństwo z ducha patriotyczno-narodowego, nie jako aparat państwa) ma Polskę za okupanta ich ziem od 1919r.
Stefan Bandera jest ukraińskim bohaterem narodowym, bo poza nim i Chmielnickim trudno tam kogoś jeszcze poważnego znaleźć. A tak ogromny naród nie może przyznać, że powstał znikąd, albo że powstał od ludobójcy i jego watachy. Natomiast nasze czczenie Hallera i innych generałów (na czele z J.Piłsudskim) którzy nasze wojsko na ich terytoria sprowadzili jest dla nich tym czym dla nas czczenie przez Niemców np. gen.Guderiana za super szybkie zdobycie Polski w 1939r.
Czy Niemcy czczą Guderiana? (albo samego pomysłodawcę ataku - Hitlera?) Nie , nie czczą z wielu względów. Czy my czcimy Piłsudskiego - zdobywcę wschodnich rubieży? Czcimy i z nostalgią opisujemy sielanę zaburzańskich i nad niemeńskich wioseczek i miasteczek.
Oczywiście... Piłsudski myślał polską racją stanu i dbał o geopolitykę... dlatego parł na wschód za wszelką cenę. Ale gdy Piłsudski odszedł nikt nie potrafił po nim zająć sie rozsądnym kierunkiem polityki polskiej. Dlatego 4 lata potem straciliśmy wszystko. Ziemie przeszły w ręce przeciwników.
Czcijmy sobie nasze dzieje i wspominajmy naszych tragicznie i bohatersko zmarłych, ale zachowajmy umiar w zbyt nachalnym i głośnym dopominaniu się o uznanie naszych krzywd. W oczach sąsiadów to może być jednostronne, wydumane, wyjęte z kontekstu. My też (troszkę) krzywdziliśmy i to także można by przemyśleć.
Jeśli nasza codzienność ma być ciągle przetykana wspominkami i wypominkami z czasów, gdy cały świat oszalał, i jeśli mamy wszyscy na wzajem się kłócić ponieważ czekamy, a słowa przeprosin nie padają z ust tych i tych, albo chociaż słowa potępienia, których żądamy, to ... walczmy i dopominajmy się dalej... niech płonie ogień pamiętliwej 'nawiści'... to budujące i bardzo polskie jest przecież. Oby przed akcesem Ukrainy do UE polski rząd nie zapomniał postawić jednego z głównych warunków wstępnych... wiadomo jaki...

Prawdy trzeba sie dopominać, inaczej życie nie miałoby sensu. Można sobie pisać o "okupacji" Ukrainy przez Polskę, ale nikt tych okupowanych Ukraińców nie traktował jak podludzi, nie mówiąc już o zarzynaniu piłami.

Żydzi mogą robić bezczelnie biznes na holokauście, więc czemu my nie możemy przynajmniej domagać się uznania faktów historycznych?

jeden napisał(a):
Jeśli nasza codzienność ma być ciągle przetykana wspominkami i wypominkami z czasów, gdy cały świat oszalał, i jeśli mamy wszyscy na wzajem się kłócić ponieważ czekamy, a słowa przeprosin nie padają z ust tych i tych, albo chociaż słowa potępienia, których żądamy, to ... walczmy i dopominajmy się dalej... niech płonie ogień pamiętliwej 'nawiści'... to budujące i bardzo polskie jest przecież.

Generalnie i paradoksalnie to zachowanie deputowanych z Ukrainy dowodzi temu, że mijasz się z prawdą :D nie tylko my dostrzegamy delikatnie mówiąc dysonans historyczny. Nie tylko my domagamy się prawdy. I choćbyś nie wiadomo, jak mydlił innym oczy, ludzie prawdę dostrzegają. Więc daj spokój swoim wywodom i nawiści. I prosta rada jeżeli Cię rozmowy o prawdzie dotykają to po co zabierasz głos? Wszelkie dyskusje na podobne tematy traktować należy jako oczyszczające, oraz zbliżające nasze narody. :) "Pamiętliwa nawiść" jest raczej i była wcześniej u banderowców.

"źdźbło w oku bliźniego widzisz, a belki w swoim nie dostrzegasz" ? :D

Panie Jeden, ziemie Rusi Halickiej weszły ostatecznie -w wyniku sukcesji- w skład Królestwa Polskiego za Piastów. Pozostałe tereny zostały przyłączone do I Rzeczpospolitej na mocy unii polsko - litewskiej, gdyż były wcześniej zajęte przez Litwinów. Taki stan rzeczy trwał z grubsza do Powstania Chmielnickiego ( utrata Zadnieprza na rzecz Rosji), a następnie do rozbiorów. Prawdą jest, że szlachta litewska, czy rusińska spolonizowały się (nie "upolakowiły"- to rusycyzm), ale nikt ich do tego nie zmuszał. Na te tereny migrowała też szlachta polska. Współczesne rozumienie słowa " naród" kształtowało się w XIXw., dlatego piszę wyżej tylko o szlachcie. W okresie rozbiorów, np. C.K. Austria specyficznie rozgrywała swoją politykę wewnętrzną - patrz rabacja chłopska w 1846r. ,czy budowa odrębności narodowej Rusinów skierowana przeciw Polakom . Po odzyskaniu przez Polskę niepodległości w 1918r. w kwestii granic zwyciężyła opcja jagiellońska. Wileńszczyzna, zamieszkana w większości przez Polaków, po buncie Żeligowskiego, została włączona do Polski. Polska na przestrzeni swoich dziejów nie była klasycznym agresorem, prowadziła wojny obronne, ewentualnie działania uprzedzające oraz wynikające z zawartych sojuszów. Nie mam uwag do Litwinów czy Ukraińców wstępujących do SS ,upatrujących w III Rzeszy swojego sojusznika na drodze do niepodległości, natomiast zaplanowane ludobójstwo polskiej ludności cywilnej na kresach wschodnich przeprowadzone przez OUN-UPA, czy udział SS Galizien lub SS Lithuania w zbrodniach nazistowskich , to zupełnie inna sprawa. Budowanie swojej ukraińskiej tożsamości narodowej na zbrodni ludobójstwa i gloryfikacja zbrodniarzy z OUN-UPA - Szuchewycza, czy Bandery - nie powinny mieć miejsca, dlatego cieszy mnie postawa części deputowanych ukraińskich domagających się ujawnienia prawdy o tamtych czasach, natomiast zawstydza zachowanie polskich władz. Mój pogląd jest subiektywny, gdyż moi przodkowie mieszkali od połowy XVIII w. w woj. lwowskim , a pamięć o zbrodniach sprzed lat jest wciąż żywa.

~Edyta R. napisał(a):
Panie Jeden.... pamięć o zbrodniach sprzed lat jest wciąż żywa.

Pani Edyto, wyważony, rzetelny post. Kolokwialnie należy rzec, pozamiatała Pani.
Myślę, ze należałoby wprowadzić obostrzenia prawne, nakładające na organy państwowe obowiązek ścigania z urzędu osób szerzących kłamstwo wołyńskie (jak to ma miejsce w sytuacji kłamstwa oświęcimskiego)

Kłaniam się

s

Trzeba pierw tylko dziwki Putina pozbawić władzy.

skorn napisał(a): Trzeba pierw tylko dziwki Putina pozbawić władzy.

istnieje realna szansa.

skorn napisał(a): Można sobie pisać o "okupacji" Ukrainy przez Polskę, ale nikt tych okupowanych Ukraińców nie traktował jak podludzi, nie mówiąc już o zarzynaniu piłami.

A ty tam byłeś ,miód i wino piłeś :)Zbrodnia była i była bardzo okrutna . Życie straciło mnóstwo niewinnych ludzi ,ale do tej zbrodni nie doszło bez powodu.