Calahan napisał(a): Jesli powierzymy wtedy swoje zycie Bogu stajemy sie Jego dziecmi, majacymi zycie wieczne.

Adam i Ewa byli doskonali,też wierzyli co więcej widzieli dużo ładniejsze cuda na żywo które my możemy oglądać tylko w Z.O.O. przy dobrym funduszu a jednak zeżarli to co było nie ich a rezultaty widzimy do dziś.Panie panie jakoś
nie pomogło.

TOjsienka napisał(a):

Calahan napisał(a): Jesli powierzymy wtedy swoje zycie Bogu stajemy sie Jego dziecmi, majacymi zycie wieczne.

Adam i Ewa byli doskonali,też wierzyli co więcej widzieli dużo ładniejsze cuda na żywo które my możemy oglądać tylko w Z.O.O. przy dobrym funduszu a jednak zeżarli to co było nie ich a rezultaty widzimy do dziś.Panie panie jakoś
nie pomogło.

Masz jak najbardziej racje :). Bóg powierdział: "Dam prawo moje w ich myśli, a na sercach ich wypiszę je, i będę im Bogiem, a oni będą Mi ludem." listy do Hebrajczyków 8:10.. Aż do czasu przyjścia Pana Jezusa Chrystusa człowiek nie mógł sprostać temu, by być dobrym. Pan Jezus powiedział, że nawet Jan Chrzciciel, który przecież był bogobojnym mężem, najmniejszy jest w Królestwie Niebios w porównaniu do tych co narodzą się na nowo. Dlatego uwolnienie człowieka z grzechu nastąpiło dopiero w Panu Jezusie Chrystusie. W nim właśnie Bóg oczyszcza serce człowieka i daje naturalne pragnienie czynienia dobra i niechęć do zła. Nie zmienia to faktu, że warunkiem tego jest dobrowolne powierzanie swojego życia Jemu i codzienne zapieranie się tego co mogło by pochodzi od starej natury człowieka (w momencie nowo narodzenia każdy człowiek staje się nowym stworzeniem zrodzonym z Ducha Świętego, posiadającym jednak naturę cielesną). Wszystko dosyć dobrze opisane jest w Ew. Jana. Pozdrawiam! :).


Dopisane 16.01.2014r. o godz. 11:31:

~ napisał(a):
Ja tam nie uważam się za jakiegos ideała ,ale nie mam zamiaru sie o byle co obwiniać i wmawiać sobie ciągle grzechy ,i sie umartwiać i bać ,bo jak sadzę Bóg nie oczekuje mojego przygnębienia i smutku i na pewno bardziej cieszy Go moje radosne życie ,mój śmiech,śpiew i spokój niż widok mojej skrzywionej ,posępnej albo zalęknionej fizjognomii.ma On chyba dość jęków i bólu tego świata i grzechów,więc nie wiem czym grzeszy szary człowieczek,żyjący skromnie i skwaszony jedynie złymi warunkami zdrowotnymi ,lecz gdyby nie to nie było by i we mnie żadnego zgorzknienia,a zgorzknienie musi byc kiedy widzi sie strasznych grzeszników pławiących się w rozkoszach tego świata ,bogactwach i idealnym zdrowiu ,a sprawiedliwych pogrążonych w chorobie i biedzie.Grzech? życie.

Masz racje, Bóg nie chce zebyś się owbiniał. On dla każdego człowieka chce by był wolny. Najlepiej obrazują to jego słowa: "Zaprawdę, zaprawdę powiadam wam, każdy, kto grzeszy, jest niewolnikiem grzechu. Jeśli więc Syn was wyswobodzi, prawdziwie wolnymi będziecie." Ewangelia Jana 8,34-36. Nie chodzi więc o to by mieć poczucie winy, ale o to by mieć świadomość przebaczenia grzechów :). Najgorsze co człowiek może zrobić, to wmawiać sobie, że nic złego nie zrobił. Pan Jezus nie tylko przebacza każdemu kto w pokorze do Niego przychodzi (możesz to zrobić w prostej, szczerej modlitwie, np. w domu), ale też daje radość, pokój i wolność, oraz co najważniejsze życie wieczne. On sam o sobie powiedział, że tylko On jest droga, prawda i życie (ew. Jana). Co jeszcze musi zrobić człowiek? Mieć pragnienie pozostawienia tego co złe. Dzięki mocy Bożej, człowiek może np. w jeden dzień rzucić palenia papierosów jeśli poprosi o to Boga (jest to oczywiście cud i nie są to pojedyńcze przypadki - wszystko zależy od tego czy człowiek wierzy i pragnie), i jednocześnie czuć się tak jakby nie palił nigdy papierosów. Jest wiele rzeczy które nas niszczą: nieprzebaczenia, nałogi, zazdrość, złość, złe pożądliwości i wiele różnych innych rzeczy. Dzięki Bogu jednak, możliwe jest stanie się człowiekiem, który naturalnie nie chce robić tego co złe :).


Dopisane 16.01.2014r. o godz. 11:38:

TOjsienka napisał(a): Pojednanie?Sam fakt że gadasz że nie ma człowieka bez grzechu w biblii to jak diablisko jakieś próbujące przeciągnać na własna stronę twierdząc ze róbta co chceta bo jak sie pojednacie to Bóg wam wszystko wybaczy a wy w podziękowaniu możecie narobić mu na głowę.

Nie tylko nie ma człowieka bez grzechu - nie ma człowieka który nie zasłużył na wieczne oddzielenie od Boga! Dlatego każdy człowiek potrzebuje pojednać się z Bogiem, co jest możliwe przez osobę Pana Jezusa Chrystusa. Pojednanie to odwrócenie się od grzechu i nowa natura człowieka, więc taki człowiek (chyba, że odpadnie od Boga) nie może źle mówić o Bogu :).

"najgorsze ,co człowiek może to wmawiać sobie ,że nic złego nie zrobił" -ja nie zgadzam sie z tym,nie chcę i nie czynię żle,nie mam nałogów,nie zazdroszczę,nie kradnę ,nie biję ,nie krzywdzę,nie cudzołożę itdBrzydzę się kłamstwem i wszelką niegodziwością i boję się kogoś urazić wstydzę się czynić głupio i żle.Żyję skromnie ,bez wymagań właściwie,godzę się z faktami życia codziennego.Myślę ,że takich ludzi jest dużo ,dużo ,dużo no i owszem mówi się o takich ludziach ,ot ,zwykli grzesznicy,ja tylko nie bardzo ogarniam czy uczciwe zycie takich ludzi można nazwać grzesznym i z jakiej racji?

"najgorsze ,co człowiek może to wmawiać sobie ,że nic złego nie zrobił" -ja nie zgadzam sie z tym,nie chcę i nie czynię żle,nie mam nałogów,nie zazdroszczę,nie kradnę ,nie biję ,nie krzywdzę,nie cudzołożę itdBrzydzę się kłamstwem i wszelką niegodziwością i boję się kogoś urazić wstydzę się czynić głupio i żle.Żyję skromnie ,bez wymagań właściwie,godzę się z faktami życia codziennego.Myślę ,że takich ludzi jest dużo ,dużo ,dużo no i owszem mówi się o takich ludziach ,ot ,zwykli grzesznicy,ja tylko nie bardzo ogarniam czy uczciwe zycie takich ludzi można nazwać grzesznym i z jakiej racji?

I oczywiście, Bóg wszystko wybaczy tym którzy narodzą się na nowo. Ale jeżeli ktoś chce grzeszyć świadomie, wiedząc o tym, to jego serce coraz bardzie popada w stan zatwardziałości. Np. syn marnotrawny z przypowieści Pana Jezusa chociaż wszystko roztrwonił i zmarnował sobie życie, w pewnym momencie stwierdził, że już tak nie chce. Wiedział, że zgrzeszył i uznał, że nie jest godzien być już synem swojego ojca, więc stwierdził, że przyjdzie, przeprosi ojca, i poprosi by uczynił go chociaż najemnikiem. Co uczynił ojciec? Wyprawił ucztę z powodu powrotu syna. I w Biblii czytam o wielkiej radości z każdego nawróconego grzesznika. Problem człowieka jest jednak decyzja nawrócenia - człowiek który chce grzeszyć i zagłusza Boże sumienie coraz bardziej pogrążą się w ciemności i tym samy nie chce pojednać się z Bogiem. I chwała Bogu, jeśli taki człowiek jednak nawróci się (zobaczy swoją nędzę i wyjdzie z ciemności - to już nie będzie ten sam, zły człowiek), ale dzieje się tak w niewielu przypadkach.


Dopisane 16.01.2014r. o godz. 11:57:

~ napisał(a): "najgorsze ,co człowiek może to wmawiać sobie ,że nic złego nie zrobił" -ja nie zgadzam sie z tym,nie chcę i nie czynię żle,nie mam nałogów,nie zazdroszczę,nie kradnę ,nie biję ,nie krzywdzę,nie cudzołożę itdBrzydzę się kłamstwem i wszelką niegodziwością i boję się kogoś urazić wstydzę się czynić głupio i żle.Żyję skromnie ,bez wymagań właściwie,godzę się z faktami życia codziennego.Myślę ,że takich ludzi jest dużo ,dużo ,dużo no i owszem mówi się o takich ludziach ,ot ,zwykli grzesznicy,ja tylko nie bardzo ogarniam czy uczciwe zycie takich ludzi można nazwać grzesznym i z jakiej racji?

A czy nigdy w życiu nie zgrzeszyłeś? Każdy, nawet najbardziej dobry człowiek zgrzeszył. Rodzimy się z natura oddzieloną od Boga. Oczywiście, wychowanie, środowisko mogą kształtować dobrego człowieka. Ale jeśli taki człowiek w ciągu życia nie wierzy w Pana Jezusa Chrystusa, to wierzy, że najwidoczniej sobie zawdzięcza zbawienie. A przecież Pan Jezus powiedział, że zbawienie jest z łaski, nie z uczynków, aby nikt się tym czasem nie chlubił :). Chwała należy się Bogu, i jak jego dzieci powinniśmy być mu wdzięczni za to co dla nas uczynił.

Ale ja nie odrzucam ani Boga ,ANI Jezusa,nawet czasem myślę jak wspaniale było by po prostu móc kiedyś porozmawiać z Jezusem np albo z Hiobem,,,nie ogarniam natomiast tego wrzucania do jednego wora takiego co w bójce z kolegą :rozkwasił" mu nos z takim co wymordował tysiace ludzi bo jak już się zmęczył tym ludobójstwem to sobie powiedział dość ,nie chce mi sie już zabijać ,teraz będę się modlił i zostanę świętym[znamy i takie przypadki] ,więc ten co uderzy kogoś w twarz ,kopnie psa,da pięścią komuś pod żebro t,eż grzeszy przeciw "nie zabijaj".nic mi tu się nie układa w logiczną całość,bo wszystko wskazuje na to ,ze można sobie grzeszyć do woli a potem powiedzieć "Dość" ,jak się znudzi i dodać jeszcze ,że teraz chcę być dobrym ,,,i już . :P

Ale ja nie odrzucam ani Boga ,ANI Jezusa,nawet czasem myślę jak wspaniale było by po prostu móc kiedyś porozmawiać z Jezusem np albo z Hiobem,,,nie ogarniam natomiast tego wrzucania do jednego wora takiego co w bójce z kolegą :rozkwasił" mu nos z takim co wymordował tysiace ludzi bo jak już się zmęczył tym ludobójstwem to sobie powiedział dość ,nie chce mi sie już zabijać ,teraz będę się modlił i zostanę świętym[znamy i takie przypadki] ,więc ten co uderzy kogoś w twarz ,kopnie psa,da pięścią komuś pod żebro t,eż grzeszy przeciw "nie zabijaj".nic mi tu się nie układa w logiczną całość,bo wszystko wskazuje na to ,ze można sobie grzeszyć do woli a potem powiedzieć "Dość" ,jak się znudzi i dodać jeszcze ,że teraz chcę być dobrym ,,,i już . :P

Calahan napisał(a):

TOjsienka napisał(a):

Calahan napisał(a): Jesli powierzymy wtedy swoje zycie Bogu stajemy sie Jego dziecmi, majacymi zycie wieczne.

Adam i Ewa byli doskonali,też wierzyli co więcej widzieli dużo ładniejsze cuda na żywo które my możemy oglądać tylko w Z.O.O. przy dobrym funduszu a jednak zeżarli to co było nie ich a rezultaty widzimy do dziś.Panie panie jakoś
nie pomogło.

Masz jak najbardziej racje :). Bóg powierdział: "Dam prawo moje w ich myśli, a na sercach ich wypiszę je, i będę im Bogiem, a oni będą Mi ludem." listy do Hebrajczyków 8:10.. Aż do czasu przyjścia Pana Jezusa Chrystusa człowiek nie mógł sprostać temu, by być dobrym. Pan Jezus powiedział, że nawet Jan Chrzciciel, który przecież był bogobojnym mężem, najmniejszy jest w Królestwie Niebios w porównaniu do tych co narodzą się na nowo.

Co Ty gawarisz do mnie?Adam i Ewa byli doskonali ale zgrzeszyli i ponieśli za to surowa karę.Jezus jako jedyny doskonały mógł swoja śmiercią złożyć ofiarę równoważącą stratę i obmyć ludzi z grzechu pierworodnego ale to wcale nie oznacza że Ci którzy urodzili się przed Jezusem byli gorsi.Coś na zasadzie uzgodnionej z bankiem przerwy w spłacie kredytu z powodu braku wystarczających środków więc po tym terminie został spłacony w całości bez dodatkowych odsetek(kary).