falco napisał(a): zbyt delikatna na to ''forum'' i na formę jaką ostatnio to ''forum '' przybrało

Masz w tym swój udział. Jesteś w cześci odpowiedzialny za schamienie i obniżanie poziomu dyskusji.

DP napisał(a): [img=1492540468_qnlc2pa.jpg]

Kto inny wrzucił by cytat z tego "obrońcy pedofilów w sutannach", falco dostałby szału, ale DP cacy. Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia : )

~~ napisał(a):

DP napisał(a): widzisz, wartości chrześcijańskie same w sobie są dobre
wszystko zależy od człowieka
to on je ustalił i albo się podporządkuje albo będzie je lekceważył

wszystko zależy od człowieka :)

Wartosci chrzescijanskie sa ustanowione przez Boga, a nie przez czlowieka.

Bzdura!
To nie bóg stworzyl człowieka tylko człowiek wymyślił sobie boga - zresztą nie jednego

~~ napisał(a):

~~ed napisał(a):

~~ napisał(a):

DP napisał(a): widzisz, wartości chrześcijańskie same w sobie są dobre
wszystko zależy od człowieka
to on je ustalił i albo się podporządkuje albo będzie je lekceważył

wszystko zależy od człowieka :)

Wartosci chrzescijanskie sa ustanowione przez Boga, a nie przez czlowieka.

...i oczywiście uważasz, że przed Janem zwanym chrzcicielem nie było żadnych wartości?! O ironio! Dlaczego ludzkość się nie wybiła w pień i etc.?
Na początek proponuję Ci zapoznać się z ideą Konfucjusza.

Konfucjusz nie jest bogiem. Przed Janem Chrzcicielem tez byly wartosci. Ale nie o Jana tu chodzi. Chodzi o wafrtosci jakie przyniosl Chrystus.

Chrystus nie przynosił żadnych nowych wartości. On stworzył świat i człowieka. Prawo mojżeszowe było nadane, aby wytłumaczyć człowiekowi co jest grzechem i po to, by człowiek zrozumiał, że tego prawa wypełnić sam nie może i że to sam Bóg musi wybawić człowieka i wyciągnąć go z szamba, które człowiek nazywa ziemskim życiem. I przyszedł, żeby zbawić ludzi ("nie przyszedłem bowiem aby sądzić świat, ale aby świat zbawić").

Każda filozofia, która stawia człowieka w centrum i uznaje go za źródło mądrości, poznania, jak filozofie wschodnie, są filozofiami zwodniczymi i jeszcze nigdy nikogo nie ocaliły przed nim samym, przed strachem przed śmiercią. Prędzej czy później Bóg ukazuje takiemu człowiekowi nędzę jego mądrości, kiedy w wieku np. 90 lat okazuje się, że człowiek nie potrafi zrobić nic ze swoim wysiadającym sercem, czy utrata władania w nogach. Kiedy opuszcza go nadzieja i pozostaje pustka. Wtedy ani Konfucjusz, ani Budda nie pomoże i nie odpowie na pytanie co zrobić. No chyba, że ktoś wierzy w reinkarnację, ale patrząc na styl życia dzisiejszego społeczeństwa (np. popieranie zabijania nienarodzonych) to posłużę się klasykiem - "kaczka, to max co może z ciebie być"...

Jest jedna filozofia, która stawia w centrum Jezusa, a więc Boga Stwórcę. Ale żeby pojąć tą filozofię trzeba zrozumieć co Jezus zrobił prawie 2000 lat temu. I gdy skończył, powiedział "wykonało się". I jeśli to zrozumiesz to będziesz wiedział, że ten krzyż jest jedyną rzeczą, która może nadać cel i znaczenie Twojemu życiu. Bóg umarł za Twoje grzechy. Wszystkie. Bo sam nie mogłeś się zbawić, czyli uratować przed śmiercią.

Chrystus przyniosl nowa wartosc. Milujcie waszych nieprzyjaciol.

Przyniósł nowe prawo, prawo ducha, zwane prawem Chrystusa, czyli nowe przykazanie - kończąc prawo mojżeszowe dla tych, którzy uwierzą w dzieło Jezusa.

Ale ok - może być nowa wartość. Na jedno wychodzi.

~~japa japa jejo napisał(a): Chrystus nie przynosił żadnych nowych wartości.

Przyniosl nowa wartosc milowania nieprzyjaciol. Powiedzial tez wybacz Ojcze im, bo nie wiedza co czynia. O przebaczeniu mowil ze trzeba wybaczyc 77 razy, to znaczy zawsze nalezy wybaczac.

~~japa japa jejo napisał(a): Przyniósł nowe prawo, prawo ducha, zwane prawem Chrystusa, czyli nowe przykazanie - kończąc prawo mojżeszowe dla tych, którzy uwierzą w dzieło Jezusa.

Ale ok - może być nowa wartość. Na jedno wychodzi.

Na jedno wychodzi, to znaczy na co?

~~japa japa jejo napisał(a):
Chrystus nie przynosił żadnych nowych wartości. On stworzył świat i człowieka. Bóg musi wybawić człowieka i wyciągnąć go z szamba, które człowiek nazywa ziemskim życiem. I przyszedł, żeby zbawić ludzi ("nie przyszedłem bowiem aby sądzić świat, ale aby świat zbawić").

Sporo tu sprzeczności ;

Kto stworzył świat i człowieka ? Bóg / kiedyś tam na co nikt nie potrafi odpowiedzieć czy Jezus Chrystus 2000 lat temu ?
Czy Bóg zesłał Jezusa skazał go na okrutną śmierć aby ten odkupił grzechy ludzi ?
Skoro tak to po co go wskrzesił ? Czy po to aby Jezus ponad dwa tysiąclecia przyglądał się na zło przeciw któremu nie ochroniła ludzkości jego śmierć ?

Na koniec , skoro nie przyszedł sądzić to kogo ludzie mają się bać ?
Skoro przez dwa tysiące lat nikogo nie zbawił to kto może liczyć że jego zbawi ?
Ludzie miliony razy częściej wygrywają w lotto .
Co to jest zbawienie ? Słowo klucz do ludzkiej naiwności ? [img=1492584188_kj9rqtc.jpg]