PanM napisał(a):

~~japa japa jejo napisał(a):
Chrystus nie przynosił żadnych nowych wartości. On stworzył świat i człowieka. Bóg musi wybawić człowieka i wyciągnąć go z szamba, które człowiek nazywa ziemskim życiem. I przyszedł, żeby zbawić ludzi ("nie przyszedłem bowiem aby sądzić świat, ale aby świat zbawić").

Sporo tu sprzeczności ;

Kto stworzył świat i człowieka ? Bóg / kiedyś tam na co nikt nie potrafi odpowiedzieć czy Jezus Chrystus 2000 lat temu ?
Czy Bóg zesłał Jezusa skazał go na okrutną śmierć aby ten odkupił grzechy ludzi ?
Skoro tak to po co go wskrzesił ? Czy po to aby Jezus ponad dwa tysiąclecia przyglądał się na zło przeciw któremu nie ochroniła ludzkości jego śmierć ?

Na koniec , skoro nie przyszedł sądzić to kogo ludzie mają się bać ?
Skoro przez dwa tysiące lat nikogo nie zbawił to kto może liczyć że jego zbawi ?
Ludzie miliony razy częściej wygrywają w lotto .
Co to jest zbawienie ? Słowo klucz do ludzkiej naiwności ? [img=1492584188_kj9rqtc.jpg]

Wszystko co Pan napisał jest pokłosiem tego, że ludzie zamiast czytać Słowo Boże zawarte w Biblii słuchają pobieżnie kazań na mszy, a treść Pana posta świadczy o ich wartości.

Zdjęcie głodnego dziecka to nie wina Boga, ale obraz serc ludzi mieszkających na ziemi. Ludzie potrzebują trzech domów, ośmiu samochodów, basenów, śmigłowców, a pod ich nosem (bo przecież nie tylko w Afryce) ludzie głodują.

Co każdy z nas zrobił w tej sprawie? Błogosławiony ten, który dał trochę chleba głodnemu, czy ubranie potrzebującemu, a nawet przekazał anonimowo jakąś sumę na fundację zajmującą się wsparciem potrzebujących. Nie ci, którzy klikają i udostępniają coś na fejsie, bo to nic nie kosztuje - błogosławieni, którzy dzielą się swoim majątkiem naprawdę.Widocznie jednak robimy za mało.

W całej Biblii Bóg nakazuje oddawać sprawiedliwość sierocie i wdowie i pomagać ubogiemu. W całej Biblii. Nie na tacę, ale odziać i nakarmić biedaka, wesprzeć bezbronną wdowę. Gdybyśmy wszyscy tak postępowali to nie byłoby głodu w Polsce.

Ale jesteśmy hipokrytami. I głód dzieci to nasza wina. A nie Boga.

O dziele Jezusa napisze po pracy, bo tego nie usłyszy Pan w kościele, a to temat szerszy.

~~japa japa jejo napisał(a): Wszystko co Pan napisał jest pokłosiem tego, że ludzie zamiast czytać Słowo Boże zawarte w Biblii słuchają pobieżnie kazań na mszy, a treść Pana posta świadczy o ich wartości.

O dziele Jezusa napisze po pracy, bo tego nie usłyszy Pan w kościele, a to temat szerszy.

Katolicy nie tylko czytaja Slowo Boze zawarte w Biblii, ale medytuja i modla sie Biblia. PanM nie slucha tego, poniewa jako ateista nie uczeszcza na Msze Sw. Ciekawe co sekciarz napisze o Panu Jezusie.

~~japa japa jejo napisał(a):


Zdjęcie głodnego dziecka to nie wina Boga, ale obraz serc ludzi mieszkających na ziemi. Ludzie potrzebują trzech domów, ośmiu samochodów, basenów, śmigłowców, a pod ich nosem (bo przecież nie tylko w Afryce) ludzie głodują.

Co każdy z nas zrobił w tej sprawie? Błogosławiony ten, który dał trochę chleba głodnemu, czy ubranie potrzebującemu, a nawet przekazał anonimowo jakąś sumę na fundację zajmującą się wsparciem potrzebujących. Nie ci, którzy klikają i udostępniają coś na fejsie, bo to nic nie kosztuje - błogosławieni, którzy dzielą się swoim majątkiem naprawdę.Widocznie jednak robimy za mało.

W całej Biblii Bóg nakazuje oddawać sprawiedliwość sierocie i wdowie i pomagać ubogiemu. W całej Biblii. Nie na tacę, ale odziać i nakarmić biedaka, wesprzeć bezbronną wdowę. Gdybyśmy wszyscy tak postępowali to nie byłoby głodu w Polsce.

Ale jesteśmy hipokrytami. I głód dzieci to nasza wina. A nie Boga.

Amen.

~~japa japa jejo napisał(a): Przyniósł nowe prawo, prawo ducha, zwane prawem Chrystusa, czyli nowe przykazanie - kończąc prawo mojżeszowe dla tych, którzy uwierzą w dzieło Jezusa.

Ale ok - może być nowa wartość. Na jedno wychodzi.

Ale pierdzielenie !! :P :D :P

Bóg nie jest jak człowiek, Jego drogi to nie nasze drogi, a Jego sprawiedliwość to nie jest sprawiedliwość ludzka.

Problem jaki człowiek ma z religią jest taki, że sądzi, że będąc dobrym i lepszym od tych złych ludzi, których zna zostanie zbawiony. Lekceważy lub trywializuje grzech. A grzech stał się częścią folkloru, bo co złego jest w upijaniu się przy grilu, co złego w małym skoku w bok, co złego w oszukaniu klienta na przebiegu licznika w aucie, co złego w popieraniu zabijania nienarodzonych - przecież moje ciało mój wybór... i tak dalej. Do tego sądzi, że jeśli zrobi to czy tamto, jeśli spełni lub wypełni sam jakieś obrzędy, rytuały lub uczynki to zostanie zbawiony. Jednym słowem sądzi, że zbawienie leży w jego rękach i sam może być swoim zbawicielem. Sam stwarza sobie filozofię swojego "dość dobrego życia".

Tego nauczają największe religie świata. Wszystkie poza chrześcijaństwem. Ale tylko tym, które uznaje w pełni to czego Jezus dokonał na krzyżu.

Dlaczego więc Jezus, a więc Bóg, sam musiał umrzeć na krzyżu i co to oznacza?

Sprawiedliwość Boga to nie sprawiedliwość ludzka. On jest święty i powiedział, że "karą za grzech jest śmierć". I przy tym "wszyscy zgrzeszyli i brak im chwały". Wszyscy znaczy wszyscy poza Jezusem. Sprawiedliwość wymaga, by każdy umarł - każdy z nas. Dlatego Jezus, a więc Stwórca musiał sam przyjść na świat, wziąć na siebie wszystkie nasze grzechy - WSZYSTKIE - nie część, nie prawie wszystkie, nie tylko te odpuszczone w konfesjonale, czy w świątyni jerozolimskiej - WSZYSTKIE. Wziął je i zaniósł na krzyż. Na krzyżu powiedział "wykonało się". On przyjął na siebie jako Bóg całą należną dla nas karę. Całą.

"Wzgardzony był i opuszczony przez ludzi, mąż boleści, doświadczony w cierpieniu jak ten, przed którym zakrywa się twarz, wzgardzony tak, że nie zważaliśmy na Niego.
Lecz on nasze choroby nosił, nasze cierpienia wziął na siebie. A my mniemaliśmy, że jest zraniony, przez Boga zbity i umęczony.
Lecz on zraniony jest za występki nasze, starty za winy nasze. Ukarany został dla naszego zbawienia, a jego ranami jesteśmy uleczeni.
Wszyscy jak owce zbłądziliśmy, każdy z nas na własną drogę zboczył, a Pan jego dotknął karą za winę nas wszystkich.
Znęcano się nad nim, lecz on znosił to w pokorze i nie otworzył swoich ust, jak jagnię na rzeź prowadzone i jak owca przed tymi, którzy ją strzygą, zamilkł i nie otworzył swoich ust." Iz 53;3-7

Jeśli to was gorszy zamiast oznaczać pełnię miłości to macie problem. Jezus został zmasakrowany i nie otworzył nawet ust, mógł zniszczyć cały ten upadły świat, ale pokornie oddał swoje życie za nas. Jeśli to nie jest miłość to co nią jest?

Paweł otrzymał misję przekazania ewangelii poganom. Dobrej nowiny, która została dopiero jemu ujawniona przez Boga.

"Wiedząc wszakże, że człowiek zostaje usprawiedliwiony nie z uczynków zakonu, a tylko przez wiarę w Chrystusa Jezusa, i myśmy w Chrystusa Jezusa uwierzyli, abyśmy zostali usprawiedliwieni z wiary w Chrystusa, a nie z uczynków zakonu, ponieważ z uczynków zakonu nie będzie usprawiedliwiony żaden człowiek." Gal 2;16

"Gdyż wszyscy zgrzeszyli i brak im chwały Bożej, I są usprawiedliwieni darmo, z łaski jego, przez odkupienie w Chrystusie Jezusie, Którego Bóg ustanowił jako ofiarę przebłagalną przez krew jego, skuteczną przez wiarę, dla okazania sprawiedliwości swojej przez to, że w cierpliwości Bożej pobłażliwie odniósł się do przedtem popełnionych grzechów, (...)Uważamy bowiem, że człowiek bywa usprawiedliwiony przez wiarę, niezależnie od uczynków zakonu. Czy Bóg jest Bogiem tylko Żydów? Czy nie pogan także? Tak jest, i pogan" Rz 3; 23-25, 28-29

I najważniejsze - cała nauka Pawła mówi o dokonanym dziele Jezusa na krzyżu. Jezus na krzyżu pokonał grzech i śmierć, zakończył prawo mojżeszowe, ale tylko dla tych, którzy uwierzą w Niego i przyjmą darmo łaskę zbawienia przez wiarę. Ci, którzy chcą nadal zbawiać się sami przez wypełnianie przykazań mojżeszowych, jak np. dekalogu, który jest częścią zakonu, maja problem, bo:

"Ktokolwiek bowiem zachowa cały zakon, a uchybi w jednym, stanie się winnym wszystkiego. Bo Ten, który powiedział: Nie cudzołóż, powiedział też: Nie zabijaj; jeżeli więc nie cudzołożysz, ale zabijasz, jesteś przestępcą zakonu." Jak 2;10-11

I dlatego systemy i religie, które mówią, że do zbawienia potrzeba czegokolwiek co możesz zrobić sam tak naprawdę nie dość, że wodzą ludzi na zatracenie to jeszcze maja systemy niespójne logicznie.

Pomyślcie wszyscy: jeśli jest cokolwiek co możesz zrobić sam, by zostać zbawionym - cokolwiek - wypełnianie dobrych uczynków dla zbawienia, przyjmowanie sakramentu dla zbawienia - to Jezus nie musiał umierać na krzyżu, bo to byłaby tylko jedna z opcji. Ale jeśli musiał umrzeć to znaczy, że innej opcji nie było!! I to oznacza, że sam nie możesz zrobić nic. Jeśli więc robisz całą tą masę rzeczy nie po to, by zostać zbawionym, to po co to robisz?

Odpowiedź znajduje się w Nowym Testamencie. Jezus na krzyżu zrobił 100 %. Reszta jest np. w 3 rozdziale ewangelii Jana.

skorn napisał(a):

falco napisał(a): zbyt delikatna na to ''forum'' i na formę jaką ostatnio to ''forum '' przybrało

Masz w tym swój udział. Jesteś w cześci odpowiedzialny za schamienie i obniżanie poziomu dyskusji.

DP napisał(a): [img=1492540468_qnlc2pa.jpg]

Kto inny wrzucił by cytat z tego "obrońcy pedofilów w sutannach", falco dostałby szału, ale DP cacy. Punkt widzenia zależy od punktu siedzenia : )

falco jest lekko przytępiony lubi robić szum w koło swoich bredni
ale to tylko gówny cymbał cymbalista bolca takim nie warto się zajmować
bo się trol z tego bardzo cieszy

PIERDU ! PIERDU !
:P

"japa ..." lepiej zamknij japę bo pieprzysz jak potłuczony :P :D :P